Форум » Неформальные беседы » Сталин. » Ответить
Сталин.
borman: Тема эта настолько обширная,насколько и провокационная. Поэтому уложить ее просто в рамки "О нашей Истории" не представляется возможным. Нам, простым гражданам России, в последние 20 лет упорно вдалбливается только один рефрен - Сталин = Репрессии. И больше ничего. Войну Жуков выиграл. Революцию Троцкий сделал. Побеждали мы не благодаря, но вопреки. Как правило вопреки здравому смыслу.Больше всех преуспели "настоящие" демократы и "настоящие" коммунисты. Ягоды как бы с разных полей, но суть у них одна, фамилии в общем то же однообразны. Прошу всех камрадов, имеющих свое мнение и какие-либо факты, отличные от официальной позиции высказаться здесь.
Evgeny: Bighead
Ярослав: Bighead пишет: Да невозможно было быть в Берлине при таких вводных. Просто невозможно. Но были... И Гитлера до самоубийства довели
Капрал: Ярослав пишет: И Гитлера до самоубийства довели Чувак просто хотел чтоб его любили! А злые люди его не поняли!
Borman: Тут важно понять - был ли он национальным лидером - или нет? Да, был. Перестрелял ли он большевистско/жидовскую сволочь? да перестрелял. Сохранил ли он русский народ как этнос и все народы Европы от истребления? Да, сохранил. Сохранил ли он "репрессированные" народы? Да, и еще приумножил их численность! была ли у нас при Сюозе дружба народов! Да, была! Да еще какая! Произносить чурка или зверь считалось постыдным, хотя сроков тогда за это, как сейчас, не давали. Один Кавказ жил в своем менталитете, но при этом они хоть не стреляли ни в кого. Так почему же мы сейчас должны поливать его грязью? Будем придерживаться исторической справедливости. Давайте и молодежь воспитывать в том же духе.
Borman: Bighead пишет: Ну и всякие милые мелочи насчет постоянной угрозы холеры, засухи и прочего... Засухи тогда были каждые 5-6 лет. А самый большой неурожай был после войны. В Башкирии в деревне отца чуть ли не половина вымерла. кто выжил переселились в другие. До сих пор как памятник Храм разрушенный (взорванный большевиками) стоит возле той деревни. Как ехать на Оренбург из Уфы слева, после Мелеуза, не доезжая Кумертау.
Ярослав: Borman пишет: Уфы слева, после Мелеуза, не доезжая Кумертау. Какие милые русскому уху названия
Ярослав: >"В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)"[13]. Это цитата из статьи про голод из энциклопедии Брокгауза и Ефрона (Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41).
Ярослав: Голод 1947 г. в СССР http://www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB10/SEM/Ellman.html
Borman: Ярослав пишет: Какие милые русскому уху названия А деревня называлась - Карагаевка
Зазнайкина: Уважаемые друзья, предлагаем Вашему вниманию вторую главу из книги «Подлость и ложь Эдварда Радзинского». Материалы для публикации предоставил её автор - Леонид Николаевич Жура. Подлость и ложь Эдварда Радзинского А кроме всего, Сосо был еще и “рябой”, - радостно взвизгивает Радзинский. Оспой болел! Почему-то о перенесенной Сталиным в детстве оспе с удовольствием вспоминают исключительно физические уродцы. Считающийся в определенных кругах как бы “поэтом” Окуджава написал про Сталина: “маленький, немытый и рябой”! Конечно, рядом со Сталиным красавцы Радзинский и Окуджава выглядят потрясающе! Наверное, бодибилдингом всю жизнь занимались…Эдакие Кастор и Полидевк. Особенно, если их помыть, и помыть добросовестно! ” Рябой - такова будет его кличка в жандармских донесениях”- пишет Радзинский. Но в подтверждение ни одного “жандармского донесения”, естественно, Радзинский не приводит. А ведь их немало в архивах!
Ярослав: Вчера по РТР показывали док.фильм о Троцком, в котором говорили какой он хороший, а Сталин кровавый упырь. Я в ахуе!
Зазнайкина: Ярослав пишет: Вчера по РТР показывали док.фильм о Троцком, в котором говорили какой он хороший, а Сталин кровавый упырь. Ну-так, режиссёр-то Максим Файтельберг Опять Троцкий и некто Файтельберг По России опять повторяют "Ледоруб для Троцкого. Хроника одной мести". В фильме Троцкий герой, а Сталин - кверху дырой. Такая вот простенькая схемка. Поискал режиссера - им оказался некто Максим Файтельберг. Поискал его биографию - хуй там, пока не нашел. Но фильмография впечатляет - плодовитый прохиндей. Но более всего удивило, что этот Файтельберг Максим, оказывается, режиссер т.н. "Исторических хроник" Сванидзе. Тут все встало на свои места. Так, на всякий случай Троцкий в бегах писал: «Мы, когда расстреливали, знали, кого расстреливать. Надо знать, по какой статье расстреливать. Потому что мы были якобинцы, а вы - термидорианская реакция. Вы расстреливаете уже революционеров, а надо по-прежнему расстреливать коренные русские сословия, гимназисток, инженеров, архитекторов и срывать кресты». Из рецензии свящ. Александра Шумского: Сегодня либералы пугают российское общество призраком Сталина. Придет ли товарищ Сталин - это еще очень большой вопрос, а вот «иудушка» Троцкий уже давно вернулся и пытается завершить свое дело. Вот почему нынешний коллективный Троцкий вновь с ужасом вспомнил предназначенный ему ледоруб. -------------------------------------------------------------------------------- Пошарил немного про Файтельберга. Инофрмации маловато, но следы привели в Красноярск. Там Файтельберг был режиссером местного КВН. На сайте "Еврейский интернет-клуб" сообщается, что с 1993 по 1995 председателем красноярской еврейской общины избирался некто М. Файтельберг. И вот кое-что посущественней (правда из кэша Яндекса). Из беседы некоей Елены Крупкиной с некиим Михаилом Успенским (по-видимому, 2000 г.)М. Успенский: Почему Сибирь приходит в упадок? Раньше сюда ссылали, на поселение отправляли приличных в общем-то людей. Вот Файтельберг (красноярский кинорежиссер, наш общий добрый знакомый - Е.К.), когда они в Канске жили, папа у него на поселении жил после Норильска, у них в доме бывали Рихтер, Гилельс, Ростропович, Шафран... В Канске! Когда по гастролям ездили, обязательно заходили... (С)
Borman: Куратор смотри за тобой. До того как его ледоруб замахнется над ним, он еще немало голов посрубает.
Borman: http://perevodika.ru/articles/12161.html "День и ночь громили Сталина. Он и так, и эдак бит. Но слетела лишь окалина, - как стоял, так и стоит". Г.Иванов "Загадка" Буквально накануне стало известно, что в США в марте выходит в свет американское издание новой биографии Сталина объемом в 760 страниц, автор которой делает попытку представить "человеческий портрет" советского вождя. Книга, написанная известным британским историком Робертом Сервисом, впервые была издана в конце прошлого года в Великобритании. Что интересно - как отмечают в самом издательстве - книга является "первой полномасштабной биографией" Сталина за последние 20 лет. Другими словами, Запад практически официально признал, что вся та статейно-публицистическая грязь и весь тот информационный мусор, которые в течение двух десятилетий непрекращающимся потоком вываливались на самую крупную историческую фигуру XX века, ни чем иным, кроме как грязью и мусором - не являются. Все то, что агрессивно вдалбливалось в головы россиян, начиная с 1985 года - года прихода к власти Горбачева – /а вообще-то еще со времен Хрущева/ даже на Западе признано ложью и клеветой. "Сталин не был лишь мстительным диктатором, а - человеком, который был очарован идеями и жадно читал марксистскую доктрину, а также русскую и грузинскую литературу. Он был также интернационалистом, приверженным цели увидеть Россию, играющую сильную роль на мировой арене", - подчеркивается в редакционной аннотации книги. "Сервис пересматривает имидж Сталина как диктатора, который ни перед чем не останавливался. Его власть не была безграничной и его убежденность в том, что его окружают враги, тоже не была лишена оснований", - говорится в аннотации.
Borman: там же Всего приговорено к смертной казни (по делам органов государственной безопасности в 1921-1953 гг.): 849 735 (по другим данным - 835 194, 835 197, 799 455 или 642 980 человек) По политическим обвинениям к лишению свободы за 1921-1953 гг. было приговорено - 2 369 220 человек (по другим данным - 2 634 397 человек), к ссылке и высылке - 765 180 человек (по другим данным - 413 512 человек). Максимальное количество заключённых в лагерях НКВД составляло 1 727 970 человек (на 1.01.1953 г.) Максимальное количество заключённых в тюрьмах - 487 739 (на январь 1941 года) Максимальное количество заключённых в ИТК - 1 145 051 (на 1.01.1950 г.) Максимальное количество заключённых (ИТЛ+ИТК+тюрьмы) - 2 760 095 человек (1950 год) В 1930-1940 гг. в ходе т.н. "кулацкой высылки" было сослано 3 060 426 человек. Максимальный процент "политических" в лагерях ГУЛАГа - 59,2% (1946 год) и 54,3% (1947 год) В остальные годы колебался от 12,6% (1936, 1937 гг.) до 41,2% (1945 г.) Смертность в лагерях ГУЛАГа (1931-1952 гг.) колебалась от 0,8% (1952 год) до 20,74% (1942 год). Среднестатистическое значение - 5,96% Смертность заключённых в тюрьмах (1939-1951 гг.) - от 0,27% (1951) до 11,77% (1942). Среднестатистическое значение - 2,96% Всего через лагеря ГУЛАГа прошло около 9,5 миллионов человек (как по политическим, так и по уголовным обвинениям). Источники и ссылки: Статьи и работы В.Н.Земскова "Все жертвы Сталина". Интервью Рафаэля Поча с В.Н.Земсковым И.Пыхалов. Каковы масштабы сталинских репрессий? Мозохин О.Б. Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР на период с 1921 по 1953 гг. Справки Спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых органами ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР в 1921–1953 гг. Репрессии в СССР: статьи и работы Сайт общества "Мемориал" Мозохин О.Б. "ВЧК-ОГПУ. Карающий меч диктатуры пролетариата". - М.: Изд-во Яуза, Изд-во Эксмо, 2004. "ГУЛАГ: Главное управление лагерей. 1918-1960". Под ред. акад. А.Н.Яковлева; сост. А.И.Кокурин, Н.В.Петров. - М.:МФД, 2000. ЖЖ: А.Раковский. Террор: моё отношение
Borman: Я теперь начинаю понимать, почему при Сталине не было коррупции в рядах милиции. http://batalion.narod.ru/degeneration/prikaz.html конечно такого приказа не было. Это вранье, но признаки описаны верно. В частности у "любимой" мною народности это очень ярко выражено. Я еще в 1995 году начал эту тему изучать....грустно..
Ярослав: Сталин И.В. Выступления на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) (конец мая 1941 года) Источник: Сталин И.В. Cочинения. – Т. 15. – М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 20–37. Обстановка обостряется с каждым днем, и очень похоже, что мы можем подвергнуться внезапному нападению со стороны фашистской Германии. В это, конечно, трудно поверить, так как Германия ни в экономическом, ни в военном отношении сегодня к войне с Советским Союзом не готова. Однако от таких авантюристов, как гитлеровская клика, всего можно ожидать, тем более, что нам известно, что нападение фашистской Германии на Советский Союз готовится при прямой поддержке монополистов США и Англии. Англо-американская агентура делает в Германии все, чтобы как можно скорее бросить Германию на Советский Союз. Англо-американские империалисты рассматривают фашистскую Германию как ударную силу в борьбе против Советского Союза и демократического движения во всем мире. В этом мы убедились, еще когда анализировали политику англо-французских правящих кругов, направленную на срыв предложений о разоружении, внесенных Советским правительством в Лигу Наций, на отказ прекратить подлую провокационную политику так называемого “невмешательства”, возродившую германскую агрессию. Достаточно вспомнить, что накануне заключения нами договора с Германией о ненападении бывший британский премьер Чемберлен, со свойственным правящим кругам Англии лицемерием, делал все от него зависящее, чтобы подставить нашу страну под удар фашистской Германии. Во время переговоров в Москве между тремя делегациями английской, французской и советской – об организации коллективного отпора агрессии со стороны фашистской Германии выяснилось, что английская и французская делегации умышленно затягивают переговоры и не имеют поручений от своих правительств заключать какие бы то ни было военные соглашения о совместных действиях с Советским Союзом в случае агрессии со стороны Германии. В это же время мы узнали, что английское правительство наряду с переговорами с нами ведет одновременно тайные переговоры с Гитлером, предлагает немцам за нашей спиной заключить пакт о ненападении и разделить между Германией и Англией территорию Советского Союза и Китая. Суть этой политики понять несложно. Стравить в военном конфликте Германию и Советский Союз, чтобы самим стоять в стороне и, как это свойственно англичанам, загребать жар чужими руками. Они надеются, что после взаимного истребления Германией и Советским Союзом друг друга, сохранив свои вооруженные силы, станут безраздельно и спокойно господствовать в мире. Убьют двух зайцев: ликвидируют Советский Союз и устранят с мировой арены своего конкурента в борьбе за мировое господство в лице фашистской Германии. Заключенный нами в 1939 году договор с Германией сорвал эти коварные замыслы. Англо-американские политиканы, как уже бывало не раз в прошлом, например с небезызвестным планом Дауэса, пока что явно остались с носом. Если подвести итог внешнеполитической деятельности с 1931 до начала 1941 года, то главным является то, что, несмотря на все происки англо-американского империализма, удалось избежать вовлечения Советского Союза в войну против фашистской Германии. В противном случае летом 1939 года нам бы пришлось в одиночестве вести войну на два фронта: против фашистской Германии на западе и против открыто напавшей на нас в районе реки Халхин-Гол Японии – на востоке. Теперь же советская граница отодвинута далеко на запад, что дает нам возможность, в случае нападения, развернуть наши вооруженные силы и вести военные действия вдали от жизненно важных центров страны. Разгром же Японии на Халхин-Голе существенно умерил воинственный пыл японских самураев, которые заключили с нами договор о нейтралитете. Таким образом, заключение договора о ненападении с Германией было правильным политическим шагом с нашей стороны. Он дал необходимую передышку для более лучшей подготовки страны к обороне, позволил расколоть направленный против нас мюнхенский фронт империалистов в лице Германии, Италии, Англии и Франции и стоящих за их спинами США. В результате общего похода империалистических держав против СССР не получилось. Это главный результат...... .......Военно-воздушные силы. С 1 января 1939 года по настоящее время Красная Армия получила от промышленности 17.745 боевых самолетов, их них 3719 самолетов новых типов. Конструкторы С.В. Ильюшин, А.И. Микоян, С.А. Лавочкин, В.М. Петляков, А.С. Яковлев вместе со своими молодыми коллективами дают военной авиации истребители Як-1, МиГ-3, ЛаГГ-3, штурмовик Ил-2, пикирующий бомбардировщик Пе-2 и многие другие – всего около двадцати типов. Однако в количественном отношении в ВВС преобладают машины старых конструкций По данным специалистов, примерно 75–80 процентов общего числа машин по своим летно-техническим данным уступают однотипным самолетам фашистской Германии. Материальная часть новых самолетов только осваивается, современной авиационной техникой мы успели перевооружить не более 21 процента авиационных частей. Соотношение между важнейшими родами ВВС следующее бомбардировочные авиаполки – 45 процентов, истребительные – 42 процента, штурмовые, разведывательные и другие – 13 процентов. Начато формирование 25 новых авиационных дивизий. Характер возможных боевых операций определил необходимость значительного увеличения воздушно-десантных войск. В апреле сего года началось формирование пяти воздушных корпусов. Их удалось укомплектовать личным составом, но боевой техники не хватило. В целом наши военно-воздушные силы находятся в стадии реорганизации, перехода на новую материальную часть и переучивание летно-технического состава. Через год-полтора наша авиация может предстать в совершенно обновленном, мощном, боевом виде. Войска противовоздушной обороны. В настоящее время силы ПВО орудиями среднего калибра обеспечены примерно на 85 процентов, малого калибра – на 70 процентов. Некомплект по истребителям составляет 40 процентов, укомплектованность зенитными пулеметами – 70 процентов, по аэростатам заграждения и прожекторам – до половины. Насущной задачей в деле усиления противовоздушной обороны является формирование истребительных корпусов для защиты Москвы и Ленинграда. Новая система ПВО не отработана до конца, оснащение новейшей техникой и ее освоение только началось....
Ярослав: И еще отрывок из речи Сталина по поводу репрессий: ....Однако, говоря о недостатках, нельзя не отметить, что товарищ Жуков прав: часть наших беззаветно преданных Родине командных кадров – люди молодые, недавно выдвинутые на командные должности, не имеющие достаточного военного опыта. В ходе своевременного и правильного очищения наших вооруженных сил от проникшей в них иностранной агентуры товарищ Ворошилов и его заместители по наркомату обороны явно перестарались. Доверившись “информации”, которую “получали от бывшего наркома НКВД Ежова, уволили из вооруженных сил около 40 тысяч опытных командиров якобы за политическую неблагонадежность. Большинство было уволено под прикрытием ставших модными лозунгов: за связь с врагами народа или за потерю бдительности. Достаточно было НКВД СССР установить, что среди знакомых военнослужащего или среди тех, с кем он повседневно общался по службе, оказался разоблаченный агент иностранной разведки, чего он, конечно, не знал и знать не мог, чтобы такого командира немедленно увольняли из вооруженных сил.Товарища Ворошилова, конечно, можно понять. Потеря бдительности – дело крайне опасное: ведь для того, чтобы осуществить успешное наступление на фронте, нужны сотни тысяч бойцов, а чтобы провалить его – два-три мерзавца-предателя в Генеральном штабе. Однако чем бы ни оправдывали увольнение 40 тысяч командиров из вооруженных сил – это мероприятие не только чрезмерное, но и крайне вредное во всех отношениях. Центральный Комитет партии поправил товарища Ворошилова. К январю 1938 года в армию и на флот возвращено 11 тысяч ранее уволенных опытных в военном деле командиров. Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан. Такое большое количество оправдательных приговоров подтвердило, что бывший нарком НКВД Ежов арестовывал многих людей без достаточных к тому оснований. За спиной ЦК партии творил произвол, за что и был арестован 10 апреля 1939 года, а 4 апреля 1940 года по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР провокаторы Ежов и его заместитель по НКВД Фриновский расстреляны. Что касается большинства заключенных, находящихся в лагерях системы ГУЛАГа НКВД СССР, то это обычные уголовники, которых в интересах безопасности советского народа нельзя держать на свободе. Политических преступников в Советском Союзе фактически нет, так как в условиях монолитного социалистического общества, в условиях всеобщего сознательного патриотизма желающих выступить против Советской власти просто нет. Иностранная же агентура, которая всегда организует и провоцирует антисоветские выступления, нами уничтожена. То, что мы, товарищи, очистили вооруженные силы от заговорщиков и предателей, освободили страну от иностранной агентуры, – большая заслуга Коммунистической партии перед советским народом. Без этого нельзя было бы осуществить хорошую подготовку страны к обороне. Ведь расстрелянные враги народа основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток Запада, а советский народ – в жалких рабов мирового империализма. Важное место в планах врагов народа занимали: подрыв экономической и военной мощи СССР, содействие иностранным агрессорам в деле нападения на СССР, подготовка военного поражения СССР....
Ярослав: выступление Сталина, хочу обратить Ваше внимение на актуальное и посей день высказывание вождя и учителя всех народов: - "История учит, что когда об армии нет должной заботы и ей не оказывается моральная поддержка, появляется новая мораль, разлагающая армию. К военным начинают относиться пренебрежительно, что всегда приводит такую страну и такой народ к катастрофе. Армия должна пользоваться исключительной заботой и любовью народа и правительства – в этом величайшая моральная сила армии. Армию нужно лелеять. В этом залог успеха, в этом залог победы"
Borman: Доцент может с тобой поспорить. У нас сегодня с армией, по его мнению, все в порядке
полная версия страницы